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万字长文、七位专家解读全真互联:与元宇宙侧重点不同,重视三大核心技术

  • 腾讯科技
  • 2022年12月17日12时


2020年,腾讯集团董事会主席兼首席执行官马化腾首次提出了全真互联的概念。今年9月,腾讯联合埃森哲发布《全真互联白皮书》,全面呈现这一面向未来的技术体系和应用场景。


全真互联是通过多种终端和形式,实现对真实世界全面感知、连接、交互的一系列技术集合与数实融合创新模式。对个人,全真互联能随时随地提供身临其境的体验;对企业和组织,全真互联让服务变得更可度量,质量更可优化,推动组织效能提升;对社会,全真互联让资源利用效率提升,为产业发展模式带来创新,提高政府治理效能,促进社会可持续发展。


今年的20大报告指出,高质量发展是全面建设社会主义现代化国家的首要任务,要坚定实施创新驱动发展战略,向创新要动力。面对这个时代命题和行业趋势,全真互联也是腾讯产业互联网推进数实融合和高质量发展的重要战略和路径。


为了进一步深度梳理全真互联在高质量发展中的应用场景和长期价值,全真互联圆桌派线上邀请多位专家围绕全真互联加速高质量发展相关话题进行了深入讨论,本文为第一期精华内容摘编。

丨划重点


全真互联和元宇宙,底层技术有相似与重合的地方,但两者还是有不同的侧重点与使用场景:全真互联更强调虚实世界的连接与互动,元宇宙更偏向于构造新的虚拟空间。


全真互联是通过多种终端和形式,实现对真实世界全面感知、连接、交互的一系列技术集合与数实融合创新模式。


全真互联主战场在数实融合,服务真实场景、解决实际问题,让真实世界更美好,是全真互联的最终目标。


涉及到全真互联,实时音视频、数字孪生、远程交互是特别需要关注的技术。



以下为线上论坛观点精华摘编:


Q1、司晓:“全真互联”是一个怎样的概念?如何理解全真互联?


汤道生:2020年,腾讯集团董事会主席兼首席执行官马化腾首次提出了全真互联的概念。全真互联将会是移动互联的下一波升级,意味着线上、线下的一体化,将帮助用户实现更真实的体验。与此同时,元宇宙概念近年来在行业中变得火热,Facebook甚至直接改名为Meta,宣布将元宇宙作为战略重心。


虽然大家总喜欢拿全真互联和元宇宙来对比,底层技术也有很多相似与重合的地方,但两者还是有不同的侧重与使用场景。全真互联更强调虚实世界的连接与互动,元宇宙更偏向于构造新的虚拟空间。


而腾讯恰恰在这两个领域都有一定的技术积累。这类数字科技,也许可以统称为GameTech,模糊了现实与虚拟世界的边界,而我们更关心的是如何把这类技术,应用到生活或生产的场景中,解决具体问题,发挥真正价值。


多年来,腾讯都在做连接的服务,而全真是我们所追求的连接效果。我们认为,全真互联是通过多种终端和形式,实现对真实世界全面感知、连接、交互的一系列技术集合与数实融合创新模式。


在技术上,数字孪生、实时音视频、远程交互是全真互联的核心技术。从价值上,全真互联能够在沟通协同、研发生产、运营管理、营销服务等产业全链条中实现提质增效。


同时,在底层逻辑上,全真互联还有一些显著的特点:


首先,通过多种终端与技术,实现全面沉浸式的感知,是全真互联的主要特征。相比VR/AR等要素,全真互联的“端”会更多元、更丰富。


其次,不仅仅是连接,通过双向交互实现可操作、可执行,是全真互联的核心价值。在全真互联里,“互”代表信息的流动是双向的,因此更强调通过交互对真实世界的目标产生影响和优化。


最后,服务真实场景、解决实际问题,让真实世界更美好,是全真互联的最终目标。全真互联聚焦于服务真实场景,解决实际问题,具有很明确的应用场景,主战场在数实融合。


目前,数实融合已经上升为国家战略,这股大潮正在席卷各行各业。面对这个时代命题和行业趋势,腾讯也将全真互联作为推进数实融合的重要战略和路径。我们相信,面向数实融合,全真互联将释放出巨大的想象空间和产业价值,让世界更美好。


周成虎:假如是第一次听到全真互联,我相信每一个人都会问“全”在哪?“真”在哪?全真互联是一个什么样的梦幻?互联大家都知道,是当代信息社会的一个主要特征之一,而且互联本身也是一个我们人类原本就追求的目标,人是群居动物,是一定要互联的。


移动互联网技术和网络技术的结合,这是二十一世纪的前20年取得的巨大辉煌,同时成就了一代梦想,比如中国的BAT(Baidu,Alibaba,Tencent),美国的FAAMG( Facebook, Amazon, Apple, Microsoft, and Google (Alphabet))等等,这些新一代的互联网巨头企业。而且我们意识到,如今移动互联网已经改变了整个社会的方方面面,让每个人都能够通过移动互联让随时随地随身地联系和交互。

谷歌Project Starline是一个双向视频聊天,它在某种程度上给人的感觉就像AR,或全息。它能给人一种“真实”的存在感。


从移动互联网到全真互联,不可能一蹴而就,事实上我认为可以分为三个阶段,每个阶段都有不同的特点。现阶段可以称作初级阶段,改进实时交互、数实交互的体感真实感,让我们的交互设备更加小型化、便利化,让人物组织的交互更加场景化。另外,工业互联网成为了大家认为的下一代互联网发展的风口之一。所以我把第一个阶段叫初级阶段。


第二个阶段体现在,能不能改变数字交互的方式,从现在的主动、被动交互,到未来的人机融合,再到人机增强,能够极大地延伸人的物理能力,目前我们许多新的探索,比如人机结合、生物信息化、产业互联网的进一步提升,都是在这方面进行实践的工作,但也在摸索的过程中。


就像没有人能说清楚元宇宙是什么,但是每个人都能描述一通元宇宙什么样子。在探索发展的过程中,大家看到的远程医疗、远程教育,包括最近两年的远程办公、在线会议,其实这些都是我们看到的新的突破口。


Meta利用VR的技术将大家以数字人的形式装在虚拟空间中一同开会

如果在这个基础上再做提升,那应该是我们终极阶段,能够创造数字交互,构造新的空间。就像钱学森先生所讲的,把它叫作“灵感性交互”,如今是人与人交互,未来是“灵感性交互”,这时人类增强的不是物理能力而是智慧,人类的思想得到了延伸,人类的生存空间、生活空间、生长空间都将会得到巨大的拓展。


张平:5G时代,人、机、物获得了连接,通过这种连接,每个“物”似乎都有了生命。我们可以获得这个“物”的信息,并对它进行有效控制,这在我们的实际生活中已经很常见。现在的物与物之间的通信,人与物之间的通信,都与互联网初始时代,人与人之间的通信不一样,这种连接已经扩大了范围。


而全真互联可能从字面上理解似乎有两个含义,一个是具象里有一个幻象。我自身存在于物理世界,但是同时在我们的数字空间里也具有一个虚拟的反应。还有一个方面是自由创造发展的阶段,拥有一个想象空间,但这个想法并不完整,全真互联可能会超出这个范围。


当人和虚拟空间的“幻象”建立联系,这个“幻象”,类似于一个“灵”,就如同钱学森老先生讲的“灵境互联”。虚拟空间的“灵”,通过与真实世界建立有效的数据连接,能够帮助真实世界的我们,直接做决策,这是最重要的。这也是区别于5G时代,人与物之间通信的最大的不同。举个例子,比方说远程手术,做手术不可能仅限于看AR和VR的图像,而是要能够感觉到这个病人在手术里真实的反应。


在过去对互联网的理解可能局限于语言、图像、视频等表达,而未来将会是全息的,它能够传输嗅觉和触觉,为高级智能体完成决策。高级智能体可能是我们未来虚拟空间中类似于人,它具有意识、具有判断力,能够做决策。我们的通信可能会增加很多个维度,过去的维度就是对物理空间的,具象世界的,未来可能包括思维等,非具象时间的,通过类似于脑机接口建立连接。Web1.0是阅读式、Web2.0是对接式,而Web3.0的未来,给我们提供了更大的想象空间。


鲁春丛:首先,第一个理解,我认为全真互联的本质是互联以后产生的全真,“全”指全息、全面,“真”指真实。实际上在互联以后,通过互联基于连接数据的应用产生全真,并且将全真的数字空间和物理空间实现融合,所以我认为全真互联,也有叫全联网,而全真互联需要打通三个世界。


首先是物理世界,第二个是数字世界,第三个世界是意识世界,是人的意识世界。


那么全真互联最终的目的是什么?构建一个和物理世界紧密关联的数字世界,和人类意识紧密相关的意识世界。通过全真的互联实现物理世界、数字世界和意识世界的联通互动,是最终的目标。


欧盟如今提出了工业5.0,它是强调以人为本,弹性的可持续供应链,因为疫情让更多国家注重供应链。其中5.0和4.0最大的区别就是人需要和工厂里的机器人、智能系统进行互通和互动,这就是怎样把意识世界纳入数字世界和物理世界的互动。


第二个理解是消费互联网是发展比较快,从PC互联网、移动互联网再到下半场产业互联网或者工业互联网。全真互联的概念是一个全新的技术,它既是对传统PC互联网的升级也是对移动互联网的升级,它同时也为工业互联网升级提供了方向,比如推行工业元宇宙,在工业互联网的基础设施上进行全新的技术产业和应用。


第三个理解是,全真互联集聚了新一代的CT、IT和OT技术,因为现阶段这些技术已经发展到一定阶段,而实体经济的数字化转型升级也到达相同阶段。首先CT通信技术已经具备了坚实的基础,比如说百兆光纤,千兆光纤,已经普及,5G也加快普及,还有卫星互联网,比如说传感网,声、光、电等技术传感都已经成熟。


第二个技术基础是指的云计算包括边缘计算,大数据、人工智能还有区块链,以及元宇宙带来涉及仿真、感知、交互、数字人的技术,同样具备了一定的基础,这是IT基础。


第三个基础是指工厂中生产的OT技术,真正工厂的OT的技术,包括工业总线、工业以太网和工业无线网,现在正处于加速的演变进程中。特别是OT技术慢慢随着IT技术的发展,已经向IT化转变。所以全真互联已经具备了三方面的基础,这是推进全真互联高质量发展的条件。


唐勇:我们交通人也是在企业怎么去创新发展的维度上去认识全真互联。交通发展到今天,再向前的路到底是什么?怎么去走?对我们来说铁路公路投资建设运营以及相关产业的发展,包括施工、清洁能源以及新厂,电动汽车以及房地产,还有交通服务,走到现在已经成熟,不可能再依据传统的路走下去。


中国的路、中国的桥也已经跨过了大规模建设的时期,未来怎么更好地去解决交通行业存在的问题,我们也一直在思考下一步该怎么走。我们认为有两趋势,一是新能源化,另外就是低碳化。


在这个思考下,我个人认为全真互联维度在交通领域的应用应该是三个维度:


第一个维度是实现交通场景的数字平行世界。首先是感知设备的更新,过去主要是视频,后来用到激光雷达,现在我们以毫米波雷达为主。下一步是做数字孪生,数字孪生在交通人的理解上,要真正实现,必须基于一定量的交付和应用,比如自动驾驶汽车,在前方有大车,大车前有小车,自动驾驶的汽车它能感知到前面的大车,但大车前面的小车是怎样的运行状态或者它的驾驶习惯是什么,可能需要加上数字孪生的技术,利用人工智能的技术去一起探索它。


全真互联是作为互联网发展和物理世界之间的交互路径,我认为全真互联将是一个理想或者目标,从工业领域、工程机械来看,一直在朝着全真的方向行走,人类想更好地去认识自然、改造自然,并且通过全真为人类服务,是我们一直努力完成的目标。


金和平:现在的全真更多的还是视觉为主,最早的QQ视频再到今天的视频会议。如今是ICT全面融合的时代,可以去实现全真,全真我认为是完全真实的世界,包括人、自然界都在其中。


2015年《王牌特工》对于未来会议的畅想


对产业界来讲,包括工业4.0提到的CPS信息物理系统,以及工业元宇宙(工业元宇宙概念我本人不太赞同的,元宇宙Meta它不是对原来世界的一个数实融合。)


对于工业互联网,最早认识世界靠人的观测、观察,工厂最早是生产巡检,后来我叫状态监测,再到后来的工业电视、计算机图像监控系统、自动化系统。


所提到的数字孪生,它和信息物理系统孪生是一样的,在已有认知上进行一个数字化描述,相较于全真,视真的东西更多一点。


不管是全真互联也好或者数字孪生也好,以及新型物理工业4.0、5.0,它应该是一个由场景驱动的,对人类生产、生活有帮助的。实际上ICT,IT、CT、OT包括AI、人工智能技术从技术门类的角度不是一个新的东西。


但全真互联理念非常好,能够让我们努力向全面真实地去认识世界行进,利用自然、改造自然。基于此,将全真作为一个共同努力的这个目标,互联和感知作为基本的路径和手段来驱动整个行业的进步、人类社会的进步。


Q2、司晓:全真互联有哪些不可或缺的技术底座,在可见的未来有哪些模式创新?


鲁春丛:国务院发布的有关工业互联网的文件是2017年年底到今年11月底正是5周年,这5年里中央也在强调要将主战场放在实体经济上,伴随着提出的新型工业化,制造强国,网络强国。涉及到全真互联,有八项技术需要关注。


第一个是网络传输技术,包括高速率、低时延广覆盖的用于工业的网络技术,5G+卫星互联网IPv6新型的技术,要和技术、产品兼容。


第二个技术是渲染处理技术,包括三维的可视化软件,三维的渲染引擎,图形和仿真求解器等数字生产的工具。


第三个是交互感知的技术,交互感知我认为现在目前是增速非常快的技术产业,它涉及到探索动作的追捕、手势的识别、技术式的生产。如今声光气电基于工厂异常情况的感知技术,传感器已经很多,所以感知交互特别重要。


第四个技术是建模的仿真技术。第五个是显示技术,第六个是数字人的技术,第七是安全可信的技术,第八个是关于新型的数字技术。


腾讯如今已经将虚幻引擎技术投入到南航驾驶舱的模拟中,提升训练效率


所以如果要真正地把全真互联应用于实体经济,推动工业数字化、网络化、智能化的演进升级,要掌握一系列的ICT和OT技术,同时工业需要和ICT技术结合,最大的难点是工业互联网。假如在提到全真互联用于工业的智能化改造,它姓工,不姓网。


日本为什么叫互联工业?就将一系列的互联技术,感知技术、互联技术、ICT技术是服务于工业,虽然中国叫工业互联网,但是它姓工不姓网,真正要解决的问题是要和工厂的知识、经验、技能紧密结合起来,这也是决定为什么工业互联网推动制造业数字化转型是一个漫长的过程。


我们也一直强调总结经验,这5年有什么好的经验?


第一个要打团体赛,腾讯一定要和ICT、OT的制造业企业联合起来,不能单打独斗,要打团体赛、打团体战。


第二要打攻坚战,因为工业进行数字化转型要求解决的是难点和痛点问题,能自己解决的基本上都自己解决,无法解决的才借助数字化的力量,但数字化的力量一定要要攻克难点问题。比如降本、提质、增效、绿色、安全,这些工业中最受关注的问题。发展全真互联必须解决工业这十字问题,解决其中一两项也足够,这要打好攻坚战。


第三个是打好持久战,中国制造业大部分都是达到工业2.0、3.0的企业,4.0的还不多,那么2.0要补课,3.0要普及,4.0要引领示范,那么腾讯在其中发挥什么样的作用,必须按照工业的细分门类,组建一系列细分行业数字化转型的专业团队。


所以我觉得做好全真互联和工业的延伸是很重要的任务,也希望腾讯做好团体战、攻坚战和持久战。腾讯将来才能在服务于实体经济、数字化转型的主战场中,发挥更多、更重要的作用。


Q3、司晓:全真互联如何在产业中发挥作用,有哪些想象空间?


张平:其实我们现在所处在的时代,是要平行于物理世界而存在的一个社会经济体。这是一个什么概念?它是一个增量市场而不是一个存量市场。在增量市场上,物理世界赚物理世界的钱,但是在数字化的增量市场上将会有很大的价值,这种价值据说大概在2030年时候有8亿万美元的体量,全世界如此巨大的市场价值。


那么市场价值它实际上怎么构成?一个是基础设施建设,首先要有数字化基础设施,还有技术底座,最后是要在技术底座上有各行各业的应用。各行各业的应用实际上是它自己的需求,有共性,但是大部分是个性的,每个行业是不同的。不要想办法去找一个技术底座就能够对应出来所有行业,这是不可能的。


现在做工业互联网,工业互联网对应的是每个工厂的需求,而每个工厂的需求是各自会存在差异的,通过一个方法满足所有的需求是不可能的。就像做手机一样,手机满足了全人类的需求,但是现在一个工厂上不能够做出一个东西用来能满足全部工厂的需求,因为它们的需求是跟人类不同,我们人类只有一个需求就是通信,如果按照相同逻辑去做必然存在问题。


所以技术底座跟各种应用是关联的,但是在一个经济社会、一个实体中,在这个经济虚拟的世界是另外一个蓝海市场,它可能会产生巨大的经济价值,所以其中需要有数字货币,要和金融相结合,去将资产的贡献体现出来


美国人与美元所称之的稳定币,是相应的,他们在整个物理世界构成了一个经济实体,那么实体有它自己的构成策略。比方说它的基础设施,分成几层。如同信息形态又弱到强的一个逐渐有沉浸式、交互式、开放性来保证,我们从一维的信息到二维的平面到三维的全景一直到五感真实,都是由几个层面共同构成的。


一个是交互的媒介及终端,过去在Web1.0时代有PC互联网,Web2.0有移动互联网,那么在Web3.0我们将是AR和VR、脑机接口以及自主的智能体,是我们的交互媒介和终端能够带入的。而在通信网络上4G、5G、6G构成了基础设施,它能够无所不在的进行连接。而在算力算法方面有传统的数据中心,朝着云计算、区块链还有算力网络隐私计算,跨链计算。


在技术底座的制造方面,我觉得可以让行业能够体现出来它的特征,大规模用户持续在线,加上高沉浸感、高仿真以及高效内容生产,最后一个是去中心化的信息存储和认证。但是去中心化的信息存储和认证可能在我们的体制里需要去认真地考虑。


Q4、司晓:怎样去打造一个共创共享的全真互联生态?


鲁春丛:未来5年是我国制造业,特别是实体经济数字化转型的这个快速发展期。未来5年也是由政府引导为主的阶段全面转向市场主导的局面 ,制造业数字化转型市场虽然零散,但是前景非常广阔,规模也很大,难度也很大。


唐勇:我们现在正在测试的区别于自动驾驶的精准导航场景,这是真实的场景,在这个基础上蜀道集团也在进一步的在工业互联网方面创造价值。如果进一步与腾讯深化合作,基于现有成果,将整个交通的全场景可以在各个维度上进行数字化的改造,能够真正创造价值。


精准导航测试场景现场

金和平:我将如今的数字化转型定义为三个阶段。


第一个阶段是产业数字化,用比特(Bit)去支撑瓦特(Watt),实现更多的清洁能源的产出或者清洁水的产出。


第二个阶段是数字产业化,利用产业数字化当中产生的解决方案和产品,类似三峡工程数字化的产品一类的输出。


如今是第三个阶段,数字生态的建设。数字生态的建设是产业领域能够连接上下游,比如面向一个城市的整个工程建造的一个云,建筑商、施工商、设计商和材料供应商都可以在云端共建沟通。另外一个是能量云,现在长江沿岸的城市在做试点,做一个城市级的能量管理平台。通过源网荷储在一个平台将上下游能够结合起来,为一整个城市提供能源解决方案的。


刚才张院士提到未来我们需要做一个增量的世界,不是跟别人竞争传统的模式。我觉得这个生态太大了,从IDC底座,到IaaS、PaaS再到SaaS,特别是SaaS刚起步,国家正在逐步成立数据交易所,业务尚未打造完全,还缺乏一个高价值的数据产品或者需求端尚未唤醒。


全真互联生态我觉得是分行业、分层次的,每个企业可以共同发挥各自的技术所长,资源优势,将技术供给和数据资产来去进行耦合,那么未来确实是一个增量巨大的蓝海。


周成虎:我其实一直在思考全真互联时代的杀手锏技术是什么?这个杀手锏技术要能支撑我们的生态。没有大树就不可能有小树,有了大树也不能大树底下无小草,还得考虑如何能够实现生态的生长,所以要真正能把现在的生态体系往未来拓展。


我们用现在的思维去考虑全真互联网的生态体系是否合适?去中心的分布式体系、全球互联网的多中心体系,怎么能支撑全真互联网的生态体系发展?


这可能需要行业中的领头企业带动小企业发展,小企业的发展又慢慢颠覆大企业的发展,这是一个相互促进的过程,我们是不是在全真互联网时代,真正能把小企业盯住大企业、大企业带动小企业,这样一个新的规则建立起来,将是接下来全真互联需要思考的问题。


汤道生:其实全真互联也包括了很多的技术,在不同的技术下肯定有不同的合作伙伴,但我觉得更重要的是在各行各业,我们的产业伙伴提供更重要的场景,因为只有能够在实际的场景中才能找到业务痛点。不管是全真互联相关的数字孪生还是模拟仿真等技术才有一个落地的机会。


我觉得除了产业场景以外,我们还离不开政府机构,学术机构,行业协会等等的角色,在政策的制定,理论的研究,市场的引导方面给予全真互联的支持。总之我们也希望能够打造一个可持续的全真互联的服务生态,发挥各个角色的优势价值,也让整个行业能够进入高质量发展的阶段。


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