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对话扎克伯格:运营Meta绝非易事,普通人不会想接入脑机接口

  • 腾讯科技
  • 2022年8月27日01时
来源丨腾讯科技
编译丨金鹿

8月27日消息,Facebook母公司Meta首席执行官马克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)最近接受了知名播主乔·罗根(Joe Rogan)专访,在接近三个小时的对话中,他谈及了诸多话题,包括虚拟现实(VR)与增强现实(VR)技术的进展、元宇宙(Metaverse)的潜力以及对待脑机接口技术的态度等。

元宇宙瞄准的是眼镜而不是VR头盔
在对话的前半部分,扎克伯格重点谈论了他对VR、AR以及元宇宙的关注。他声称,VR的普及率已经与PlayStation或Xbox不相上下,并设想了人们在咖啡馆佩戴VR头盔的未来场景。他还表示,现实世界中的许多物理个体总有一天会被全息图取代。他说:“我们可以互相发全息图片,可以玩扑克。你可以举办扑克之夜,召集些朋友到来,其中有些人可能是全息投影。”
扎克伯格表示,新的元宇宙设备即将面世。他告诉罗根,新设备将于今年10月发布,它将允许虚拟化身模仿用户的面部表情,并允许虚拟化身进行眼神交流。他说:“VR真的能让你的大脑相信你在那里。你必须让你的大脑相信这不是真的,你并不真的在那里。”
扎克伯格认为,将来会有更多能进一步增强体验的东西。他特别提到了公司正在研发的手套,这种手套可以让用户“感觉到”物体。不过扎克伯格澄清说,他认为元宇宙瞄准的是眼镜而不是VR头盔,“我希望它们是一副看起来正常的眼镜”。他补充说,他们正在研究一种可以由塑料或玻璃制成的“波导”技术。
扎克伯格预测,在五年内,记者可能会使用人工智能(AI)眼镜进行采访,而他可以利用全息投影与罗根交谈。他说:“我们在这个世界上拥有的东西很少不是物质性的。椅子和食物都是实物,但大多数娱乐,比如电视,不需要实物,它只需要你墙上的某个应用程序,你打个响指,电视的全息影像就会出现。”

短期内不同人不会想植入Neuralink芯片
在采访中,扎克伯格概述了他对脑机接口技术的态度。他透露,Meta正在研究自己的脑机接口技术,这是其打造元宇宙的重要组成部分。他说,该公司主要专注于从大脑接收信号,但也会向大脑发送任何信息的技术。
扎克伯格将其与埃隆·马斯克旗下脑机接口公司Neuralink的技术进行了比较,后者正在开发一种芯片,希望将来能将这种芯片植入人类头骨,电极呈扇状覆盖在大脑上,它们能够记录大脑活动,同时也能刺激大脑神经。
扎克伯格说:“有些人,比如Neuralink的马斯克,他们认为这种技术依然非常遥远。但在我看来,它可能会在几十年内成为现实。”
他和主持人罗根开玩笑说,没有人会想成为Neuralink的早期用户。扎克伯格说“我认为,在未来10年或15年里,普通人可能不会为了好玩而把某些东西植入自己的大脑里。人们想要的是成熟技术,而不是随着时间推移逐渐改进、每年都需要对大脑植入物进行升级的技术。”
马斯克曾称Neuralink技术就像“头骨里的Fitbit”,并声称它将促进人类意识和人工智能之间的共生。Neuralink尚未开始人体试验,但其竞争对手Synchron公司已于7月开始人体测试。扎克伯格补充说,像Neuralink这样的技术将在近期应用于“受伤的人”身上。
Neuralink在2021年7月的一份公开声明中表示,该公司正在努力实现其芯片的首次使用,使四肢瘫痪的人能够用他们的思维控制屏幕上的光标。

抖动手腕给妻子发短信
扎克伯格接着描述了他设想如何将脑机接口技术嵌入元宇宙的愿景,例如将其与AR眼镜集成。扎克伯格并不专注于将芯片植入人类大脑,而是使用可穿戴设备来接收大脑信号。他说,这些信号可以从身体的其他部位检测到。
扎克伯格解释说“我们所选择的道路,是基于这样的事实,即我们体内有很多额外的运动神经元。”运动神经元是将指令从大脑传递到身体肌肉的脑细胞。他说,人们可以通过身体其他部位的小动作将大脑信号传递给设备。
扎克伯格称“事实证明,你可以在手腕上安装一套设备,基本上你的大脑可以与手进行交流,告诉手与以往完全不同的模式移动,然后腕带可以接收这些信号,并将它们转化为完全不同的东西,比如让一只虚拟手在你面前移动,而真正的手则保持不动。”
扎克伯格讲述了他认为这种技术在现实生活中应用的愿景。他说“将来你会有这样的体验:你正在开会,妻子给你发短信,短信突然出现在你眼镜的角落里,你想回复,但不想拿出手机,因为这有点儿不太礼貌。这时,脑机接口技术就可以发挥作用。你只需要隐蔽地抖动下手腕,甚至没有人知道你在做什么,你就可以发送信息。”但他没有给出这种技术何时可用的时间表。

元宇宙能带来更健康社交体验
那么,元宇宙能让我们功能失调的在线生态系统变得更好吗?
在扎克伯格看来,这种VR和AR的组合将有助于创造更亲密的社交体验,将人们聚集在更有利于建立友好关系的环境中,尽管是以虚拟形象的形式出现。扎克伯格预计,其公司推出的新生产品将回归更积极的互动,而不是在舒适的键盘上被动地互相攻击。
扎克伯格告诉罗根“我认为这对我们来说可能会更健康。与其通过手机这个小小的门户来消费所有额外的内容,我认为可以叠加AR和VR,让人们能够通过它们进行互动,我认为这将是非常强大的。”
扎克伯格继续说道“我对下一代平台的目标是,它们将更有沉浸感,希望它们会更有用。但我希望人们花更多时间在电脑上,只是想让人们花在屏幕上的时间更好。而如今,你大部分时间都处于测试状态,不断消耗着各种东西。”

运营Meta绝非易事
关于Meta转向虚拟现实,以及这是否是个好主意,以及为什么要这样做,已经有了很多解读。扎克伯格没有在这个话题上提供太多实质性的细节,但他强烈暗示,运营Facebook以及围绕内容审核所需的所有严肃的、影响世界的决定,并不像想象中那么有趣。他解释称:“当你早上醒来查看手机,发现收到100万条信息时,这通常不是好事。这几乎就像是每天你醒来的时候,肚子上立刻被打了一拳。”
扎克伯格继续称:“然后你就会想:我需要做什么来重新让自己振作起来,让自己更有效率,不受这些压力的影响 我该怎么做呢我主要是阅读,吸收所有的信息,然后花一两个小时做些有氧运动,重新调整自己。我过去经常跑步,但问题是当你跑步的时候你可能想得更多,过去几年我开始做些需要完全集中注意力的事情。”
他告诉罗根,自己必须“控制”自己的时间,这样就不只是对“人们扔给我们的东西做出反应”。扎克伯格说“你可以把所有的时间都花在应对这种情况上,但要想长期取得成功,就必须积极主动地合理安排时间,既要照顾好自己,又要保持身体健康,还要出去陪伴我的家人和女儿们。”
罗根问扎克伯格是否限制了自己在社交媒体上的时间,或者是否限制了自己的孩子使用社交媒体。他说“就我个人而言,我要做的事情太多了,每天的时间都不够用。至于孩子们,我还没有考虑太多,因为他们还很小,五六岁,所以她们依然在使用它。我希望她们用技术做不同的事情,我教他们如何编码,这是创造力的一个出口。”
扎克伯格继续说:“麦克斯喜欢建造东西,而奥吉认为这是艺术。我试着每天晚上陪她们上床睡觉。我问她们想做什么活动,阅读或摔跤,奥吉说她想做代码艺术,她认为这就像让电脑创造艺术。这对他们来说是件好事,你在电脑或屏幕上所做的事情与现实不同。你是在和某人交往,建立关系,还是只是在消费?如果你只是坐在那里消费东西,这不是坏事,但这与你积极与人交往和建立关系所获得的好处无关。”

“我希望赋予人们更大权力”
对许多人来说,Facebook意味着很多东西。它是了解我们家人生活的一扇窗口,是与朋友保持联系的一种方式,是搞笑或进行恶作剧的场所,也是仇恨言论、极端主义和奇怪广告的毒源。扎克伯格最终要对这一切负责。
扎克伯格表示:”这些都是价值观问题,围绕你更看重什么。这些都是超级棘手的问题。我一直纠结于此的部分原因是,我并不是为了评判这些东西而进入这个领域,我从事这项工作是为了设计帮助人们建立联系的技术。”
他解释说,元宇宙恰好符合这一要求。他说:“当我们花了一个小时谈论元宇宙和构建整个技术路线图的未来时,你可能会发现,这就是我在这里要做的。”
对于扎克伯格来说,不幸的是,元宇宙将需要和Facebook一样受到审核。例如,在Meta的VR平台上曾发生过性骚扰事件,这促使该公司推出了所谓的“个人边界区”功能。扎克伯格透露,Meta去年花费了50亿美元打击虚假信息。
最后,罗根提出有关虚假信息、算法以及他认为扎克伯格对世界责任的问题。罗根说:“这代表着重大责任。你有能力控制信息流,这是以前从未有过的,你控制着30多亿人的信号。这简直令人震惊。”
对此,扎克伯格回应说:“我并不完全像你说的那样看待这件事。我认为我们的工作是让人们能够表达他们想要的东西,并获得他们想要的内容。”他接着解释说,每当他们试图施加更多控制时,人们都会注意到,并开始表达反对意见。
扎克伯格随后有些吞吞吐吐地说,市场力量是Facebook前进的驱动力。在整个谈话过程中,他还反复表示,他从事这项业务并不是为了激怒人们,而是想要赋予人们更大的权力。


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